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议院开会立法了!各利益集团如版主、写手和普通网友请进
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作者
议院开会立法了!各利益集团如版主、写手和普通网友请进
狼协
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头衔: 海归元勋
声望: 院士
性别:
年龄: -311
加入时间: 1970/01/01
文章: 25707
来自: 美国
海归分: 6039782
标题:
议院开会立法了!各利益集团如版主、写手和普通网友请进
(5247 reads)
时间:
2008-5-29 周四, 23:19
作者:
狼协
在
海归商务
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
我们现在修改坛规。当然不是鸡毛蒜皮的修改也要这么兴师动众。比较可能引起较大争论的,我们召集议院开会,各个利益集团都针对立法进行博弈。法对于民主国家来说,其实就是各个利益集团如何分蛋糕的决议。对另外一些国家来说,就是统治阶级的利益和意志的体现。如果说系统模拟,我们这是对国家的“宪政共和”体制的一种模拟。所谓的“民主国家”,其实不过是设计制度,将利益分配从暴力的、不可预测的、阴谋式的、黑箱操作的模式,转变为各个利益集团间公开的、和平的、制度化的博弈和分赃模式,从而将社会矛盾引导的到谈判桌上解决,避免无序的冲突乃至暴力对社会所造成的破坏。
法规修改好后,各方面就得遵守,哪怕自己吃了亏、自己认为法规还不健全、还有漏洞也只能遵守。你可以提出修改法规以维护自己的利益,下次再扳回一城。法的本质就是对各方面一视同仁,谁都得遵守。否则法就没有任何权威性,朕即法。有没有偏的?肯定有。让你去做版主也不一定事事公平。但是体制保证了,当不公平发生的时候,有解决的机制。在我们这里,就是行政复议和网友虚拟法庭。
海归网的利益集团可以分成这么几个:写手、版主和普通网友。写手是红花,普通网友是绿叶。版主是秩序和文化的维护者。从网站的利益来说,写手最重要。因为好的文章才是吸引人流最重要的源泉,也是一个网站的水准的最重要的标志。网友到这里来,也是为了看好文章的。所以,法规向重要写手倾斜,符合各方面的利益。至于重要写手之间的矛盾冲突,我们另外讨论。这里的利益集团,并不以政治观点和立场来区分。有人老把这顶帽子扣我头上,其实没有任何道理。因为法规的执行是一视同仁的。如果有不一视同仁的时候,体系就强迫他一视同仁。比如我们独立的法庭。老狼可以迫害爱国群众,但是司法是独立的,老狼也要受司法制约。老狼如果被推到法庭上,仲裁的是普通的网友。而且这套体系一旦确立,老狼就可以不必频繁介入执法了。版主不作为,网友可以举报。举报不果,可以申诉。由不得他不公。
但是版主的利益也需要保护。版主是义务值班,没有道理要加重他们的负担。所以作为compromise,只能是小错难免,大错可纠。具体的操作界定,需要我们在立法的时候认真斟酌。
重要写手需要有个界定。比如发表过多少字的原创。我们会作个调查,然后确定。操作性的界定,可以根据情况调整。
在我们开始具体的讨论之前,要先作一个声明。凡是反对网友法庭的,可以求仁得仁,不受网友法庭保护。这是一个中性的声明。因为一般写手,其实很少介入网争,需要法庭保护的时候可能很少。
我们一个个问题谈。这里我们先来讨论版主比较concern 的问题。事关你们的自身利益,所以请版主们多提意见。规则一旦定下,就只能执行了。
第一个就是新马甲问题。厦门对新马甲可谓深恶痛绝。因为马甲不断变身捣乱的时候,版主实在没有那么多时间去纠缠。如果马甲利用体系去兴讼,浪费的时间会更多,也对版主的行政权威造成损害。
我非常理解厦门的立场。也支持他的想法。但是我们应该从立法上去想办法。法制上暂时的欠缺,弥补上就可以了。
立法的时候需要有一个界定。其实”马甲“不是严谨的说法。一般指的是某个网友的常用ID之外注册的一个影子。他之所以要注册这个影子,可能是因为他想做的一些事情,可能使得原来的ID的附加价值受到影响。比如:
敏感性言论
会得罪人的言论
捣乱、胡搅蛮缠的言论
一般马甲因为并不附加重要价值,不是作者付出心血培育出来的ID,所以其利益的受保护的 priority可能是比较低的。最严重的程度,即使被封了,也对其原来的ID不造成什么损害。
但是某个ID是否马甲不容易确定。至少从法律上如此。但从操作上是常常可以确定的。所以,一个ID可能是新ID,也可能是马甲。一般我们假定:新ID不容易立即卷入网争。即使卷入,因为新ID毕竟投入少,即使在立法上受到的保护较少,但其利益损害也会较少。
所以对于保护版主的提案如下:
-发表原创文字一万字以下的ID(这个门槛是否合适可以再议,也可以以后随时调整),不得对版主执法申诉,包括行政复议和法庭申诉。
- 一切申诉,在发表在所在论坛上,版主在看到后,应该移贴到一个叫”坛务管理“或“众议院”的论坛,并通知首席版主或总版主处理。首席版主或总版主完成行政复议后,应以私信通知对方。如果网友不服,可以在虚拟法庭上提出申诉,同时以私信和email通知法官。网友虚拟法台将从酒吧上独立出去,不再作为酒吧的子坛。
- 一切关于坛务的讨论,除了坛方发起的立法会议和管理讨论外,版主都可以移往”坛务管理“或者叫“众议院”的论坛进行。
这样,网友对版主执法的意见,就既有渠道申诉、解决,又不会造成很大争论,影响论坛的正常秩序和写手的文章发表。
大家有别的提案也可以提出来。我们一条条通过,然后立即修改,立即执行。
作者:
狼协
在
海归商务
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
上一次由狼协于2008-5-30 周五, 17:58修改,总共修改了2次
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议院开会立法了!各利益集团如版主、写手和普通网友请进
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狼协
- (2015 Byte) 2008-5-29 周四, 23:19
(5247 reads)
我的意见在上面
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木辛
- (110 Byte) 2008-5-31 周六, 05:14
(511 reads)
靠,好好得一个论坛不明白为什么被你弄出这么复杂得条条框框来?!你干嘛呢这是?
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悠悠小草
- (220 Byte) 2008-5-31 周六, 03:44
(720 reads)
老狼是个立法者,他希望到这儿来的每个人都是律师。
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中国电信
- (0 Byte) 2008-6-02 周一, 14:50
(553 reads)
晴天霹雳啊,连温婉的小草妹妹也发飙了?
--
笑狮子
- (0 Byte) 2008-5-31 周六, 06:31
(529 reads)
议院开会24小时内如果没有人异议,本议案就算通过了。
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狼协
- (304 Byte) 2008-5-30 周五, 15:11
(706 reads)
啥提案啊????容他们的议论呢?你怎么看的?
--
笑狮子
- (47 Byte) 2008-5-30 周五, 21:40
(668 reads)
随便议论这个事情。但就提案本身,我关心的是
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狼协
- (74 Byte) 2008-5-30 周五, 23:29
(664 reads)
我知道你是文科出身,我自己倒是标准的理工科。
--
笑狮子
- (49 Byte) 2008-5-30 周五, 23:33
(635 reads)
那么系统模拟是不是过家家?
--
狼协
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 23:41
(580 reads)
deleted
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笑狮子
- (138 Byte) 2008-5-30 周五, 23:49
(680 reads)
你并没有弄清模拟的是什么东西
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狼协
- (137 Byte) 2008-5-30 周五, 23:57
(679 reads)
笑狮子的基本道理是说的对的.
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佛心
- (29 Byte) 2008-5-31 周六, 00:50
(594 reads)
不是我不知道你在模拟什么,是你不知道你在模拟什么。
--
笑狮子
- (6 Byte) 2008-5-31 周六, 00:49
(641 reads)
你又错了,这不是什么君主立宪
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狼协
- (47 Byte) 2008-5-31 周六, 00:56
(532 reads)
如果有人(理论上)标购你的海归网股权,你也跟他玩这套?
--
笑狮子
- (173 Byte) 2008-5-30 周五, 21:45
(668 reads)
欢迎有人标购我海归网股权
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狼协
- (115 Byte) 2008-5-30 周五, 23:27
(644 reads)
对了,山高月小,水落石出。我用这么激烈的方式,就是要把问题
--
笑狮子
- (121 Byte) 2008-5-30 周五, 23:36
(625 reads)
请问是怎么“处理”的?
--
狼协
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 23:43
(494 reads)
目前归网机制对于是否[原创]似乎无法自动统计。请问如何有效判断申诉人的资格?
--
kingguid
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 18:44
(622 reads)
这个是不难做到的
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狼协
- (39 Byte) 2008-5-30 周五, 18:55
(476 reads)
归网应该是什么样的地方
--
文夫
- (574 Byte) 2008-5-30 周五, 12:46
(983 reads)
写得非常好!情真意切,声声入耳。让我们一起努力吧!极端仇视中国的,自卑做中国人的,靠边站,自个儿玩去!
--
黑妮
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 17:40
(603 reads)
文夫, 容和你都是新来的吧. 你们的话以前不知道多少说过多少遍了. 你还人让别人靠边站呢你四处好好看看吧
--
马甲世界里独醒的马甲
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 19:37
(639 reads)
技术纠错,
--
容
- (679 Byte) 2008-5-30 周五, 23:33
(590 reads)
加星
--
vv
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 14:29
(510 reads)
俺谈两句对网络论坛的理解,
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容
- (1105 Byte) 2008-5-30 周五, 10:38
(1207 reads)
100% 同意,“,把网站办成小国家、小社会,理念上很幼稚
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笑狮子
- (49 Byte) 2008-5-30 周五, 21:35
(533 reads)
黑妮要求把容姐姐的这篇回帖,提上来,加精。
--
黑妮
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 17:54
(509 reads)
我也同意归网就是个言论交流的地方,这里是海归来灌水的多些,然后所有懂汉字的人上来和这些灌水的海归交流激荡而已.
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佛心
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 16:35
(495 reads)
讲的很透.顶!
--
upthere
- (220 Byte) 2008-5-30 周五, 16:01
(523 reads)
这也正是我所想说的,加星!
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跃民
- (361 Byte) 2008-5-30 周五, 13:07
(789 reads)
加星。只怕你们大家说了白说,吼吼
--
vv
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 14:36
(512 reads)
容JJ的贴子一定要顶。你说的都很有道理。不过
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lpspace
- (193 Byte) 2008-5-30 周五, 10:54
(687 reads)
是嘀。
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阿基里斯
- (164 Byte) 2008-5-30 周五, 23:16
(523 reads)
厦门那时候做的很绝,就因为我讽刺他一句,把我的IP都封了,够狠。
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SeamusGOGOGO
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 10:12
(648 reads)
客观一点,那次你完全处于精神失去控制状态,封你是大该特该的。
--
7456
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 10:45
(605 reads)
那次事件起因是因为夏归跳出来说某个男人玩弄众多归网女ID吧。俺义愤填膺想要查清事情真×相,事情不查清楚就把俺封嘴。
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SeamusGOGOGO
- (195 Byte) 2008-5-30 周五, 12:40
(552 reads)
你还是好好反省吧?!是你说的这样吗 ?不要为自己找理由,没意思。
--
7456
- (45 Byte) 2008-5-30 周五, 12:44
(533 reads)
你怎么不反省自己呢????老把眼睛放别人身上干什么?怎么不看自己的毛病?
--
SeamusGOGOGO
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 12:55
(479 reads)
鬼才盯你。88。
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7456
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 13:30
(465 reads)
如果非要被鬼盯,我希望是聂小倩
--
SeamusGOGOGO
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 20:13
(410 reads)
我认为所有议院立法等此类讨论网站制度运行规则的问题是网站内部的管理问题,不属于
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黑妮
- (208 Byte) 2008-5-30 周五, 09:45
(541 reads)
妮子,这个俺就不同意你了。这不是天天搞,这段时间不正好是有事吗
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lpspace
- (48 Byte) 2008-5-30 周五, 10:57
(471 reads)
你说的没错!但俺担心归网领导好像对民主的试验田一往情深啊!如果真像你说的,趁这个时候,
--
黑妮
- (26 Byte) 2008-5-30 周五, 18:00
(400 reads)
no, no, no. 这叫顾客信息反馈
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黄埔半期
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 10:21
(389 reads)
关于新马甲的问题:不能因为取了一个有争议的ID就把贴子给删除了。
--
涂小南
- (48 Byte) 2008-5-30 周五, 09:07
(440 reads)
我觉得公投比较可行,但是现在公投本身就不合法,希望对公投进行立法
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对冲基金
- (421 Byte) 2008-5-30 周五, 03:44
(550 reads)
你这个提案不错,我们另开一个专门的提案来讨论
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狼协
- (7 Byte) 2008-5-30 周五, 16:06
(380 reads)
简述公投的优点
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对冲基金
- (70 Byte) 2008-5-30 周五, 04:19
(552 reads)
对,支持!公投的一大优点就是简单易行,不过
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lpspace
- (26 Byte) 2008-5-30 周五, 11:40
(365 reads)
基本同意公投这个思路。只是想再加一条 -- 以海归分为投票的权重
--
黄埔半期
- (147 Byte) 2008-5-30 周五, 04:01
(491 reads)
目前的海归分有点像美元系统,有垄断之嫌.我们要让它们先贬值, 在适当的时候改用"欧元"系统.
--
江志
- (62 Byte) 2008-5-30 周五, 04:51
(518 reads)
可以考虑折旧:去年赚的海归分算一半,前年的算25%,。。。
--
黄埔半期
- (20 Byte) 2008-5-30 周五, 09:13
(386 reads)
能不能去主坛开民主议会,嗯? 来98想看点真东西两天了就一个一夜情的还是转货
--
QianShuiBuZhu
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 00:07
(466 reads)
乱源既然在这里,就在这里开现场会
--
狼协
- (118 Byte) 2008-5-30 周五, 02:21
(434 reads)
老大,你真是一如既往的罗嗦呀,我替波儿帮着抓个中心思想吧.
--
lpspace
- (496 Byte) 2008-5-29 周四, 23:53
(593 reads)
有建设性,
--
阿基里斯
- (109 Byte) 2008-5-30 周五, 00:34
(521 reads)
现在大家都可以提。以后可以选议员什么的
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狼协
- (125 Byte) 2008-5-30 周五, 00:44
(433 reads)
你这个以海归分来度量的问题我们也考虑过
--
狼协
- (75 Byte) 2008-5-30 周五, 00:25
(483 reads)
赠与有什么不好?
--
黄埔半期
- (72 Byte) 2008-5-30 周五, 04:08
(496 reads)
因为出这个政策本身的目的就是防止一些马甲“捣乱”
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lpspace
- (314 Byte) 2008-5-30 周五, 11:11
(371 reads)
关键是有很多百万级的ID可以私赠海归分来达到左右选情的目的.
--
江志
- (24 Byte) 2008-5-30 周五, 05:02
(480 reads)
So what?
--
阿基里斯
- (55 Byte) 2008-5-30 周五, 06:05
(460 reads)
任何民主国家的选举都是公民一人一票。Hobbs那种钱可以买来权利太soulless了。
--
王大拿
- (0 Byte) 2008-5-30 周五, 06:23
(423 reads)
不要想成总统选举,那得一人一票。要想成是股东大会,1股算一股,10股算10股。
--
黄埔半期
- (7 Byte) 2008-5-30 周五, 09:10
(379 reads)
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