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我们需要更为宽松的婚姻--驳斥海归大律师Q妹妹的谬论
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作者
我们需要更为宽松的婚姻--驳斥海归大律师Q妹妹的谬论
狼协
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头衔: 海归元勋
声望: 院士
性别:
年龄: -311
加入时间: 1970/01/01
文章: 25707
来自: 美国
海归分: 6039782
标题:
我们需要更为宽松的婚姻--驳斥海归大律师Q妹妹的谬论
(13487 reads)
时间:
2007-5-21 周一, 22:18
作者:
狼协
在
不排他的爱
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
Q妹妹作为海归派大律师,一上堂,来势汹汹,雄辩滔滔,非常 professional, 马上把众流氓给镇住了,还真有点不同凡响。只可惜,遇到了狼主席。今天处理完繁杂公务,拨冗看过你的辩辞后,只能对你法学院的功课大笔一挥:不得及格!
不过Q妹妹的逻辑显然要比七妹妹强多了,属于可以讲道理一类(我原来以为女人都无法讲道理)。下面本法官进行评讲。
首先明确论题,就是传统的婚姻制度需要革命。就是说,传统的婚姻制度里面有些地方是反人性的,应该动动,变得更为宽松些。至于怎么改进?那是可以根据人性设计的。怎么设计?这个可以探讨,可以提方案,可以实践,倒不一定非要是Q妹妹所说的多夫多妻,一夫多妻,或者一妻多夫。所以Q妹妹和不拉大虾拿这些case来驳斥老狼,完全没有对准靶子。无论如何,“从来如此”并不就一定是对的。从这么多婚外恋的悲剧看来,现在是时候作些改变了。如何改变呢?显然,让人们不受诱惑,压抑欲望,牺牲感情,显然并不总是办得到的。因为这些事情从古到今一直都在上演,哪怕社会给犯规的人以极其严厉的惩罚,人们仍然象飞蛾扑火一般地前赴后继,这里面最可歌可泣的就是亚美利坚大总统克林顿同志了。
另外一点需要明确的是,我们现在谈论的是婚姻和爱,这是两个基本的关键辞。连起来的问题就是婚外恋问题如何解决。之外的东西,我们暂时不讨论。否则就成了讨论性解放、喜新厌旧、感情欺骗。。。,完全给跑题了。我不是说这些题目的讨论就没有意义,而是说我们先focus 在一个问题上。
靶子立好,就可以开辩。
现在我们必须得把婚姻的本质弄清楚。人们需要在婚姻里面寻求什么?为什么要有婚姻?什么是婚姻里面并不一定非要有的,或者是可以有替代的?什么是必须有的?
开个单子吧。
-对后代的抚育,需要一个相对稳定的家庭:经济、双亲情感都是非常重要的因素。不管在哪里,相当长时间内,这个需求都无可替代。同时,家庭的存在构成一定的社会保险功能,虽然这个功能在发达国家正在消失,但在中国,还会存在相当长时间。费孝通和马林诺夫斯基认为这是家庭的起源:因为人类初生儿的社会化过程要比其他动物漫长得多。
-人心对归宿的需求。人在世上生活,由于异化,竞争,环境,生存问题,进一步说,由于其内心的价值寻求问题,产生强烈的孤独感。“月明星稀,乌雀南飞。绕树三匝,何枝可依”。人心需要依附,家庭因此被视为一个最后的支撑点。“无家可归”常常拿来形容一个人的凄凉。我不知道别人有没有这个需求。至少,我是有这个需求的。可是实际上,这个归宿,常常成为一种虚幻,演变成惨痛的海市蜃楼。以我的观察,对大多数人来说,这种需求在家庭里面,没有得到满足。
-个人财富效用的最优化和有效保护(optimization and protection)。比如几十万的房子,一个人住和两个人住感觉上没嘛区别,但是效用显然增加了。家具、电器等用品也是如此。共同使用的人越多,效用就越高,就越节省。
-因为信用而导致的交易费用的降低,家庭可以作为一个team 而有效整合资源,对共同的生活目标进行合作。人是社会动物,合作在任何方面都是必须的。不要说大事了,就老狼这样的光棍,呆在中国,我美国的银行要汇钱,存钱,收信,发信就很难办。而家庭应该是信用等级最高的partner. 这导致了东方经济奇迹里面的家族企业现象。其基本原因就是信用因素造成交易费用降低。
-个人财产的继承。这个跟第一条相关,而且伟大导师认为这是家庭的起源。
-性欲的合法、安全、健康、经济的满足。
其他的大家补充。看得出,我比很多卫道者比如七妹妹等都能更深刻地把握婚姻的意义,又一次地证明了“咬人的狗不叫”的伟大真理。
我就不一条条地分析婚姻的这些功效哪些还在起作用,哪些已经在衰减了,只把结论指出:婚姻的这些功效在相当长时间内还在起作用,但其总的趋势是在衰减。因为社会化的发展,家庭的功能在一个个地被代替。于是我们看到了因为人性跟婚姻制度的冲突,婚姻处于缓慢的解体过程中:离婚率和结婚年龄逐年上升,结婚人数逐年下降,单亲家庭扩大,不结婚人口增加。除了离婚之外,这些因素里面没有一条是可以赖到婚外恋头上的。
所以我们说的“婚姻革命”,不是在鼓吹婚姻的解体,大家都可以乱搞。而是说,在维持婚姻的效用的基础上,宽松一点,容许婚外的爱情存在。至于怎么设计,那大家可以热烈提建议。比如还是以现在的一夫一妻制为基础,那一对先到的成为核心,是婚姻;其他后到的是卫星,只有爱,婚姻没他们什么事。但是跟万恶的旧社会的妻妾成群不同,“卫星”们婚外的爱情不能有后代,不能发生财产的共享关系,或者按照几方的约定进行共享。具体我将在回答不拉大虾的问题里面论述。虽然这样二奶或者二爷仍然会觉得对他们不公平。但是不管怎么说,公平总是相对的。对你公平了,人家大奶或者大爷就觉得不公平。所以需要妥协。这种妥协的设计结果,至少要比原来要公平多了。因为你们需要的主要是爱情,Robert只是爱Francisca, 并不图她或她老公的财产,是否跟她生孩子也不那么重要。各个发达国家里,人口的自然增长率下降得很厉害,就是经济发展的结果降低生育意愿。很多家庭并不产生后代了。“革命”只解决了他们的爱情问题,但并不一步到位地解决他们所有的问题。饭要一口一口地吃嘛!只要是在进步,而且是不小的进步,那就值得支持。
现在,可以回答Q妹妹的问题了。Q妹妹问到:
“一夫多妻/一妻多夫同时合法化需要的条件就呼之欲出了:
a. 男女经济地位在总体上完全对等(即社会上同时有数量相当的男女大款);OR
b. 人们选择婚姻对象完全脱离经济因素的考虑(所有人都经济独立,结婚就是为了爱情,不涉及物质)
这两个条件在老狼有生之年可能实现么?老狼“革命”前要好好想一想了。”
首先一夫多妻/一妻多夫并不是我们的主要诉求。
其次,社会的多元和宽容是大趋势。进行社会总体的平衡设计是一回事,而满足局部人们的需求又是另一回事。只要满足这部分人的需求,并不损害总体的利益,不损害别人的利益,社会就应该宽容。好比同性恋和同性恋婚姻。你不能说社会大部分人都是异性恋,所以就应该禁止同性恋的存在。
最后,上面已经讲得很清楚了,“革命”并不破坏原有婚姻,而只是满足“爱”的需求。而爱的需求,基本上可以脱离经济因素的考虑。
所谓的“革命”,无非是向鲁迅伯伯说的那样:“这世界上本来没有什么路,只是走的人多了,就成了路”。所以我们要做的是,大声疾呼,让更多的人来走这条路,让其他人对此有越来越多的宽容,最后,英特奶雄奶尔就一定会实现!
我知道海归网上有很多律师,欢迎所有律师以此为题显示自己的逻辑和雄辩。老狼不是学法律出身,而是学理科出身。所以现在暂时是理科跟法学的逻辑大PK。当然律师并不非得支持Q妹妹。比如不拉估计也是理工出身,他就跟Q妹妹同穿一条裤子,胳膊往外拐。。不拉大虾是海归网上功力深厚的大虾,他的“一指禅”非常厉害,他与大律师Q妹妹对老狼的联袂宣战让老狼感到压力。。待我另外写文章修理他,同室操戈一番。透露一点,新来的生力军梦桥,她是米国的法学博士,其著作描述“多边恋”三十年来的发展,里面有很多设计、规则和实践。所以,她跟Q妹妹既是同性,又是同行,但是照样成为老狼同一战壕里的战友,给Q妹妹以迎头痛击。请大家拭目以待,热情的投身到这一场酒吧大战中去吧!
作者:
狼协
在
不排他的爱
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
上一次由狼协于2010-2-21 周日, 00:10修改,总共修改了6次
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强烈抗议小泡泡乱删贴子!!!我们需要百花齐放的宽松环境!!!
生活风情
2007-7-26 周四, 01:51
返回顶端
我们需要更为宽松的婚姻--驳斥海归大律师Q妹妹的谬论
--
狼协
- (4484 Byte) 2007-5-21 周一, 22:18
(13487 reads)
也说说俺的看法吧:
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AttorneyAtLaw
- (924 Byte) 2007-5-23 周三, 16:18
(888 reads)
like your down-to-earth petition:p
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阿修罗
- (0 Byte) 2007-5-24 周四, 12:32
(701 reads)
更重要的是观念更新
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梦桥
- (56 Byte) 2007-5-22 周二, 17:32
(801 reads)
是啊,梦桥说的对!!关键就是一个心态和观念的问题!
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heliuqingqing
- (0 Byte) 2007-5-23 周三, 10:23
(662 reads)
看这么多,真累矣!不管怎么样,婚外情客观存在,而且越来越多。
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heliuqingqing
- (81 Byte) 2007-5-22 周二, 15:33
(763 reads)
WC!酒吧要革命了吗?男女LM倾巢出动抄家伙抡圆了上啊!!
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波儿
- (46 Byte) 2007-5-22 周二, 09:57
(847 reads)
双方都有大批人马支持, 先加了"焦点' 再仔细看.
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雨林
- (2 Byte) 2007-5-22 周二, 15:10
(638 reads)
老狼,你得多看电视,强烈推荐你看discovery, animal planet
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不拉不拉
- (1142 Byte) 2007-5-22 周二, 09:20
(1305 reads)
不拉不拉说的太好了,不知道是否明白这个道理的男人都能做到这点,呵呵。
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CelineM
- (237 Byte) 2007-7-12 周四, 11:52
(870 reads)
写得非常好。 但你miss了老狼的最初假使: 如果你婚后有小孩了才碰到你目前这个老婆怎么办?
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china_firefly
- (87 Byte) 2007-5-22 周二, 12:46
(889 reads)
那就离婚呗,不离婚的话对我爱得死去活来的人不公平
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不拉不拉
- (104 Byte) 2007-5-22 周二, 13:38
(836 reads)
如果你第一任非常的委曲求全,只要不离婚任何条件都答应呢? 那时你离了是不是对她太残忍了?
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china_firefly
- (16 Byte) 2007-5-22 周二, 14:08
(797 reads)
回到就社会了
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wiser56
- (9 Byte) 2007-5-22 周二, 23:36
(622 reads)
马,恩据说是同性恋的对子,这个不好比的。
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笑狮子
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 11:12
(636 reads)
DING!
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AmyAmy
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 10:29
(650 reads)
我不管你什么法学博士,北大高材生,你的想法不可能超越亿万年来的物种生存法则
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不拉不拉
- (236 Byte) 2007-5-22 周二, 09:27
(1010 reads)
太高深了,我都不知道怎么顶了!
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安逸
- (95 Byte) 2007-5-22 周二, 10:38
(699 reads)
顶!!!
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wiser56
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 09:56
(594 reads)
知道我为什么不和男人讲理吗 ?
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7456
- (93 Byte) 2007-5-22 周二, 08:55
(903 reads)
我也基本不和女人讲理---用鲜花,香水,Hello Kitty 比较有效
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悍马
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 09:23
(789 reads)
9494,好女人都是好男人惯出来的!:)
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7456
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 10:01
(710 reads)
9494,好男人都是好女人喂出来的!:)
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海归草
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 10:38
(612 reads)
两个情人要是幽会时把这些理论都谈清楚了,基本上有以下几种情况发生
--
悍马
- (175 Byte) 2007-5-22 周二, 05:20
(845 reads)
对待婚外恋里的人,可以有条件的宽容。对于遭遇此类婚姻的不幸者,应予适当的补偿。
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正月鼠
- (89 Byte) 2007-5-22 周二, 02:37
(838 reads)
根本事先就应该有所约定
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狼协
- (148 Byte) 2007-5-22 周二, 02:52
(733 reads)
如果女方同意,你可以在婚外寻找你的爱情,而你不反对。我没有意见。这可以写在婚前协议里
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正月鼠
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 02:57
(750 reads)
其实也不必寻找啦
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狼协
- (131 Byte) 2007-5-22 周二, 02:59
(842 reads)
能看穿女人的心思的男人,我觉得是极少数。找个简单的女孩子,比较适合你。
--
正月鼠
- (17 Byte) 2007-5-22 周二, 03:34
(799 reads)
李敖也搞不定女人的
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狼协
- (178 Byte) 2007-5-22 周二, 12:46
(811 reads)
那你也得让自己轻松点,好好地对待女人。夫妻之间是可以相互影响着。
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正月鼠
- (0 Byte) 2007-5-24 周四, 04:31
(640 reads)
赫赫,狼哥啊,你能不能直说,嫩到底想要啥?-----理论太枯燥了,群众都看腻了,咱来点轻松的。
--
dontbesocute
- (661 Byte) 2007-5-22 周二, 01:40
(1188 reads)
Dear Ms. Attorney,
--
ceo/cfo
- (95 Byte) 2007-5-23 周三, 00:59
(667 reads)
真是高手过招,胡乱测一番字,不到位之处,还请附诸一笑
--
残荷
- (472 Byte) 2007-5-22 周二, 09:10
(836 reads)
对文字的驾驭如此得心应手对于我来说就是一个羡慕的对象,张扬得令人景仰.残荷经过自己独特想象和理论归纳,
--
安逸
- (168 Byte) 2007-5-22 周二, 11:38
(699 reads)
表表我对你的敬仰。这么快就抓住根了,又狠又准。
--
正月鼠
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 02:30
(633 reads)
再答Q大律师的问话
--
狼协
- (293 Byte) 2007-5-22 周二, 02:04
(889 reads)
可惜了dontbesocute文笔,碰到了老狼这个老顽固!
--
安逸
- (182 Byte) 2007-5-22 周二, 11:51
(652 reads)
挖,交流一下(没什么营养,老狼自己进来就行了)
--
错误
- (26 Byte) 2007-5-22 周二, 06:38
(581 reads)
继续拷问空想型爱情高端消费者老狼:
--
dontbesocute
- (479 Byte) 2007-5-22 周二, 02:21
(824 reads)
再答Q大律师
--
狼协
- (398 Byte) 2007-5-22 周二, 02:48
(675 reads)
笑死我了。你太有才了。我得支持你
--
正月鼠
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 02:27
(532 reads)
各位砖家,,慢点砸,,狼叔叔这里的这个“我们”,在全地球也不到100人。。
--
麻袋烂柯
- (476 Byte) 2007-5-22 周二, 00:16
(719 reads)
错!婚外恋不管是在中国还是在米国都已经远远超过100人的一万倍
--
狼协
- (136 Byte) 2007-5-22 周二, 00:24
(717 reads)
呵呵,,,不是指搞婚外恋的人,,,而是指具有高尚的思想境界,能完美地实施狼叔叔的革命计划而取得成功的人,不到100人。。
--
麻袋烂柯
- (115 Byte) 2007-5-22 周二, 00:32
(652 reads)
想的美
--
错误
- (99 Byte) 2007-5-22 周二, 06:32
(552 reads)
Do not attempt to change the definition
--
AmyAmy
- (184 Byte) 2007-5-22 周二, 00:08
(745 reads)
A huh! 这位看来是反同性恋婚姻合法化的。这个话题我一直很感兴趣。。。
--
42
- (10 Byte) 2007-5-22 周二, 00:15
(704 reads)
JUST DO NOT WANT EVERYTHING TO BE MIXED UP!
--
AmyAmy
- (89 Byte) 2007-5-22 周二, 05:52
(650 reads)
Wow. 不要激动嘛。这不正在讨论是否能合法吗?据我所知,还有很多州不给予发律承认的。
--
42
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 09:18
(550 reads)
So why don't you give us your definition of marriage?
--
狼协
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 00:11
(710 reads)
PEOPLE DON'T NEED TO RESEARCH AND DEFINE MARRIAGE TO LIVE IT
--
SallySally
- (14 Byte) 2007-5-22 周二, 00:35
(609 reads)
从纯理论的角度,定义一下还是必要的。方便辩论。
--
42
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 00:37
(536 reads)
饿旗帜鲜明地反对老狼的GP革命论
--
troublemaker
- (413 Byte) 2007-5-22 周二, 00:07
(792 reads)
同意。全世界还有几千万大军实践中彩票呢,老狼咋不去鼓吹大家都去买彩票?!有人研究中彩票的合理性可实践性,就说明它可行啦?
--
SallySally
- (98 Byte) 2007-5-22 周二, 00:30
(652 reads)
呵呵,社会能宽容买彩票的行为,可是能宽容婚外恋的行为么?
--
狼协
- (78 Byte) 2007-5-22 周二, 00:35
(749 reads)
解体趋势?你看到的是进行时不是完成式,最后平衡态发展到什么样谁也不要妄口说大话!!
--
SallySally
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 00:43
(664 reads)
呵呵,“人类发展史”这种“大话”是你先说的,我只是顺着你说这种趋势现在表现为家庭解体罢了
--
狼协
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 00:59
(651 reads)
狡吧你就,.幽指.同学呢,老狼需要你~人类发展史怎么是大话了?愿闻其祥。
--
SallySally
- (20 Byte) 2007-5-22 周二, 01:37
(602 reads)
那是你自己说的那是大话呀!
--
狼协
- (62 Byte) 2007-5-22 周二, 01:51
(673 reads)
无聊。至于嘛,做个宣传拿自己来说事儿!
--
SallySally
- (11 Byte) 2007-5-22 周二, 02:02
(599 reads)
社会宽不宽容婚外恋行为对你有影响么?先回答这个问题再说,哼哼!谁谴责你啦?谁对你不宽容啦?!你挑起话题邀请大家拍你还有理
--
SallySally
- (126 Byte) 2007-5-22 周二, 00:40
(717 reads)
我说的是社会对婚外恋的谴责,不要搞错了
--
狼协
- (332 Byte) 2007-5-22 周二, 00:53
(689 reads)
少来左一个比如右一个比如的。在你身上发生过吗,可能发生吗?自恋的了得!!错误的买彩票行为等同于婚外恋,哪有正确的?!
--
SallySally
- (59 Byte) 2007-5-22 周二, 01:34
(663 reads)
那就不好意西,我只好承认俺说的都是事实。。。
--
狼协
- (152 Byte) 2007-5-22 周二, 01:46
(675 reads)
正确的买彩票行为等同于婚内恋,没有也照样婚,有了也想当然咯~
--
SallySally
- (84 Byte) 2007-5-22 周二, 02:00
(661 reads)
呵呵,行了,就嚼你那“正确的买彩票”行为去吧,笑死俺了
--
狼协
- (55 Byte) 2007-5-22 周二, 02:09
(683 reads)
得了吧你?连对老婆忠诚专一都不要做且做不到的人还谈什么自私不自私?找你那60亿分之一的爱人去吧就!
--
SallySally
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 04:48
(622 reads)
事实是:大部分人根本就做不到所谓的“忠诚”
--
狼协
- (95 Byte) 2007-5-22 周二, 13:12
(659 reads)
那是你没有碰到对手。兽性凡人都有,会不会犯是另外一回事。要是有好姑娘在你发表完这样的开门言后还跟你恋,我服了她!!!
--
SallySally
- (34 Byte) 2007-5-23 周三, 00:13
(680 reads)
到底什么是“忠诚”得先要搞清楚
--
狼协
- (583 Byte) 2007-5-23 周三, 02:19
(593 reads)
七妹,,快来,,带上设备,高跟鞋(戴铁钉的那种)。。。。别打呼噜了,,赶快。。。
--
麻袋烂柯
- (129 Byte) 2007-5-22 周二, 01:05
(567 reads)
任由老狼的介种革命论泛滥,那是要亡国亡族地
--
troublemaker
- (9205 Byte) 2007-5-22 周二, 00:14
(967 reads)
什么乱七八糟的,俺的革命论根本就不妨碍人们生育孩子
--
狼协
- (40 Byte) 2007-5-22 周二, 00:17
(541 reads)
这篇评论很有水平嘛,谁给发个大美女奖励一下?
--
mich
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 00:10
(478 reads)
老狼真也是有空. 在这里和Q妹妹辩论.
--
吉米
- (8 Byte) 2007-5-21 周一, 23:48
(549 reads)
实在没有精力看你们吵吵。嚷了半天......
--
芳菲尽
- (144 Byte) 2007-5-21 周一, 23:47
(683 reads)
呵呵
--
wiser56
- (9 Byte) 2007-5-22 周二, 00:06
(548 reads)
孔老二,坐而论道。你同时搞几个爱情妞儿让我们瞧瞧,还别说已婚的,就是都单身未婚的你也搞不掂! 吵,吵吵个啥子?示范一下先
--
SallySally
- (2428 Byte) 2007-5-21 周一, 23:16
(1006 reads)
好Q的hip-pop,But...
--
Tahari
- (56 Byte) 2007-5-22 周二, 00:23
(621 reads)
木关系:)
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SallySally
- (15 Byte) 2007-5-22 周二, 00:32
(599 reads)
歌词真是好听又有趣味性
--
六张机
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 00:13
(555 reads)
谁说没有实践性?梦桥马上就推出她的大作《无边际的爱--多边恋》
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狼协
- (75 Byte) 2007-5-21 周一, 23:59
(785 reads)
G...多边恋
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Tahari
- (112 Byte) 2007-5-22 周二, 00:51
(692 reads)
这样的人最后自己会吃亏的,不信咱们都看着,俺身边也有这样的女人...
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SallySally
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 02:03
(632 reads)
已经有例子啦...
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Tahari
- (324 Byte) 2007-5-22 周二, 03:45
(658 reads)
江湖上混,早晚都是要还的...我拭目以待老狼这等人士几十年后的实验结果!!:-D
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SallySally
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 04:52
(532 reads)
OH, FORGOT TO TELL YOU, I DON'T RESEARCH AND DEFINE MARRIAGE
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SallySally
- (20 Byte) 2007-5-22 周二, 00:34
(570 reads)
还是那个问题
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wiser56
- (24 Byte) 2007-5-22 周二, 00:21
(648 reads)
奇怪?这个问题的重要性是。。。?
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42
- (14 Byte) 2007-5-22 周二, 00:24
(637 reads)
嘿嘿
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wiser56
- (34 Byte) 2007-5-22 周二, 03:24
(637 reads)
你你你你你你...太尖锐了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
42
- (127 Byte) 2007-5-22 周二, 03:33
(649 reads)
神话里的美女
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wiser56
- (17 Byte) 2007-5-22 周二, 03:58
(717 reads)
呵呵,您这是玩儿了个语言游戏。
--
42
- (146 Byte) 2007-5-22 周二, 04:09
(597 reads)
哦
--
wiser56
- (23 Byte) 2007-5-22 周二, 09:50
(533 reads)
哈哈哈。够拽!
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42
- (18 Byte) 2007-5-21 周一, 23:27
(560 reads)
我觉得你对婚姻以及婚姻的发展趋势的分析还是比较到位的。不过,
--
42
- (561 Byte) 2007-5-21 周一, 23:03
(699 reads)
你的问题很好解答
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狼协
- (576 Byte) 2007-5-21 周一, 23:54
(675 reads)
继续
--
42
- (116 Byte) 2007-5-22 周二, 00:22
(712 reads)
再答
--
狼协
- (194 Byte) 2007-5-22 周二, 00:31
(678 reads)
对了,你说的梦桥 的研究著作,哪里有卖的?想看看。
--
42
- (0 Byte) 2007-5-22 周二, 00:40
(622 reads)
她会每天贴到海归网来
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狼协
- (22 Byte) 2007-5-22 周二, 01:05
(647 reads)
您这是在做marketing 啊?:P
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42
- (28 Byte) 2007-5-22 周二, 01:15
(639 reads)
聪明!不然你何时见过老狼这么勤快地答贴,跟人辩论
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狼协
- (114 Byte) 2007-5-22 周二, 01:33
(605 reads)
今天我就nerd 到此,不跟你讨论了。
--
42
- (141 Byte) 2007-5-22 周二, 00:35
(543 reads)
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