| 作者 |
 陈良宇反对党中央就砸烂他的狗头! 誓死保卫党中央! |
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Diamondhorse
警告次数: 1
头衔: 海归中将
声望: 博导
性别: 
加入时间: 2005/11/01
文章: 4896
海归分: 442560
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作者：Diamondhorse 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
转贴者按: 以下是从海外网上摘下来的. 我无法从任何地方去证实是否确实是陈良宇讲的, 只能说, 有点象他讲的.
美国有很多毛病, 但有一条是不错的, 叫做"DUE PROCESS", 还有一条叫"EQUAL PROTECTION", 爱国愤青们可以指责只是资本主义的虚伪民主. 本人不否认, 有钱有势的, 似乎有点可以出大钱, 请"DREAM ＴＥＡＭ＂来开脱罪责， 但相对来说， 被告也有一点点保护的． 李文和的案件我感到有种族偏见作怪， 但毕竟， 他后来还是被释放， 前程是毁了， 但至少没去吃官司， 把牢底坐穿．
相比之下， 陈良宇当政时， 动迁户的权益受损不说， 连一个律师也因为与市政府调子不一， 居然也锒鐺入狱， 真是ＴＭＤ天大的笑话． 那里有什么＂ＤＵＥ ＰＲＯＣＥＳＳ＂可言.
今天, 陈良宇自己也被双规, 不知党政领导是根据中华人民共和国的那条法律, 可以随便把人"双规", 或隔离审查的.
我引用文革口号, 是希望中国的领导能考虑一下, 这种办法是否有点过时了?
名模马小姐看到网上有人对她说三道四, 可以让网友"仰望星空"发表声明, 陈良宇是没有这个机会了. 即使将来被认为有罪被起诉, 所谓的法庭也是象当年上海整郑恩宠的法庭一样, 一定按领导的旨意, 给他判个十五年, 或死缓. 不会有象洛杉矶的OJ 那样, 有什么出人意外的判决. 接下来, 又是"全国人民大快人心". 又有不少象我们这样, 在网上传播一些似是而非的小道消息. 再过一阵, 一切又是老样子, 舞照跳, 妞照炮, 贪官们还是在那边把辣老百姓的米往家里搬.
还有没有更好的办法来整治这类人和事?
*** ***
陈良宇言论选编（之三）
七、关于市场经济
－－对国务院宏观调控具体措施有意见的干部们，不要只会抱怨，你们要拿出具体的办法来。就事论是，一是一、二是二，具体问题具体想办法，办法总是人想出来的，在经济问题科学办事就是充分保护和利用市场机制，只要市场存在，办法就一定会有，问题就一定能解决。
－ －资金要流动才能为发展建设发挥作用，不准和限制资金流动就是浪费资金，这是不利益于发展建设的。资金在社会主义市场经济体制下的流动是有其科学规律的， 在某种程度上，里面的科学规律和资本主义经制度下是一样的，你说不一样，那么请拿出科学根据来，你如果只是相信有不同的科学规律，但还没有发现，没有总结 出来，那么就用资本主义经济制度下已经发现了的市场经济规律，就当作代用品先用吧。飞机还没有发明，火车已经有了，有人说既然飞机还没有发明，那我们还是 去坐马车吧，谁听得懂？大家会觉得这种人脑子不正常。
－－房地产价格过高的地方，上海、北京、天津、深圳等地方，都建立了比较健全的房地 产市场机制，没有人逼谁买房子，又不存在单位摊派的问题。房地产价格过高，这里面说的是两个不同问题：一个问题是市中心黄金地段新建的房子和一些绿化环境 好、交通又方便的小区，主要是面积较大、比较豪华的房子，价格是高，甚至很高，但不存在什么“过高”的问题。房子的价格过不过高市场自然会有平衡，房屋价 格过高了就没有人买了，怎么过高法呢？事情就这么简单嘛！说房地产价格过高的人，实际上讲的是另一个问题，那就是普通人在市中心买不起这种面积比较大、比 较豪华的房子，普通人买不起的那种小区别墅，这类房地产对这普通人当然存在价格“过高”的问题，但这不是房地产价格过高的问题。其他不那么市中心的地方的 房子普通人是买得起的，政府也努力地帮助他们购买，上海市政府在这些矛盾的方面做了许多深入细致的工作，维护了上海的稳定和发展。如果说在市中心建造一些 低规格的房子是为了让普通人能够买得起，他们就不会认为房地产价格过高了，但这样符合市场规律和经济发展的规律吗？符合科学的市场机制吗？房地产价格并不 存在“过高”的问题，压低房价是应该通过市场供求关系来解决的问题。想通过开会解决这个问题就是想通过行政手段来解决这个问题，但是行政手段是不能解决市 场供求关系问题的，市场供求关系有自己的科学规律。所以，真正的问题是：把不是问题的问题当作问题，然后再用不科学的手段试图解决不是问题的问题。这样的 人当家，有问题啊！
－－房地产开发商利润有多高，地方政府从房地产开发和交易中取得多少利益，都应该让市场来决定，现在是土地供不应求， 那我们的政策就是要寻找更多的土地，现在是房子供不应求，豪华房供不应求，普通房也供不应求，那我们的政策就是要鼓励开发商多盖房子，开发商的利润很高， 自然就会有更多的开发商加入这个行业，市场竞争机制自然就会达到一种平衡。这些方面，政府只需要制定保护市场机制的政策，政府没有必要插手去管房地产的价 格和开发商的利润。政府管多了，管错了，市场机制就会遭到扼杀，政府乱管，结果造成更严重的供不应求，反而使房地产价格更高、开发商的利润也更高。政府乱 插手，乱管，造成市场混乱。毫无必要地收紧土地供应、紧缩开发商融资、紧缩房屋建筑材料供应，对开发商采取苛刻的严审制度，实际上不但不会减低房地产价格 和开发商的暴利，相反抬高了房地产的价格和开发商的暴利，相反鼓励了投机炒房。供不应求就会造成这些，让市场机制去自然地去运转就会扩大供应，让供求关系 自然达到平衡，这样就可以把房地产价格、开发商利润和投机炒房控制在一个合理的平衡水平下，这种控制是自然的，不是人为的。
－－江泽民同 志在还是江市长的时候给我们提到过：上海酒精厂在80年代中期面临停产的事情。上海酒精厂的生产主要原料是山芋干，你们大概叫地瓜干，原来主要是由安徽省 供应的。经济改革之后，安徽农民自主决定地里种什么，安徽乡镇企业开始自己生产酒精，上海酒精厂就找不到山芋干就要停产了。你能说这可以怪安徽省搞地方主 义吗？上海当时为了挽救酒精厂，开始提高价格收购山芋干，问题就得到了解决。不但问题得到了解决，上海酒精厂后来还向安徽省等外省市转让了技术，扶持了安 徽省等外省市的酒精生产和加工工业，大家都受了益，由于山芋干的收购价格提高了，农民种山芋的积极性也提高了，并没有出现山芋干收购价格无限上升的现象。 我国在十一届三中全会之后逐步确立了社会主义市场经济的地位，地方在经济上有了自己根据自己当地的实际情况作出决定的权利，地方与地方之间在经济上出现竞 争，带动了经济发展。让市场机制按照其科学的规律起作用，结果是良性互动。如果政府来干涉，市场机制就会被人为破坏，就会出现恶性竞争，我说的恶性竞争是 政治性的问题，如果当时上海酒精厂按原来的价格收购不到山芋干找国务院，国务院决定安徽不准生产酒精而要把山芋干用来保障供应上海，或者国务院决定上海不 准提高山芋干的收购价格，如果是这样，那就是保护一方的“地方主义”了，上海和安徽省就一定会在国务院面前相互指责对方搞地方主义了。但是，让市场机制发 挥作用，就根本不存在什么“地方主义”的问题了。经济活动的市场化、经济决策自由和经济政策开放，我们需要的是保障市场机制充分发挥作用，鼓励良性互动。 在市场中出现的竞争都是具体的，都是地方的，但都不是有人说的什么地方主义，中央如果对市场竞争进行干涉，就象我前面假设的样子，国务院决定安徽不准生产 酒精而要把山芋干用来保障供应上海，或者国务院决定上海不准提高山芋干的收购价格，这样反而就出现地方主义了。
八、上海地方主义
－ －只要上海有全国想要的，平衡发展是不会把上海平衡掉的，这一点我们上海不用担忧。人家不想讲“发展才是硬道理”的时候，我们就讲这个硬道理，人家停滞不 前的时候我们继续发展，这就是我的上海地方主义。我对改革开放和市场机制是绝对有信心的，你们也没有人怀疑，这就好了，只要上海在科研、生产、金融、商 业、文化，等等方面，处处“保先”，钱，不管人家要把钱怎么去分配，怎么去平衡，钱总是会花到上海来的，我对这一点也绝对有信心。不是吗？
－ －江西省XX市要对外招商引资，他们的第一笔钱就是花在我们上海，在我们上海设了窗口；他们的第二笔钱，还是花在我们上海，在我们上海聘请了业务专家；他 们招商引资成功是怎么赚钱的？他们的产品是通过我们上海外贸出口的，我们上海帮他们赚了钱，我们上海也赚了钱，这还不说他们的老总们都在上海买了房子，他 们老总们有的家属还在上海开了店，十年以后，他们和我们一样，就都是上海人了，起码他们的下一代会是这样。
－－我年轻的时候，记得上海的 工资比全国低，但全国都到上海来消费，特别是到上海的第一、第二百货商店来买东西，买很多东西带回去。那个时候，上海赚的钱上海没有什么自主权，那个时候 我们还没有市场机制，不准有市场机制，财政方面是中央统一调拨的，上海只能当“二传手”，上海人只能是从机关、工产弄点有关的便宜货回家，就这点实惠。现 在不用担心这个问题，现在上海有这么多的私营企业、外资企业、就算上海市政府的财政都给人家控制，只要上海人手里有钱，只要上海的发展能够让全国、全世界 的人来消费，来谋求发展，上海的发展就是要停也停不下来的。
九、其他奇谈怪论
－－改革开放，遵照科学的发展观保稳定求速 度，上海不要害怕走在全国的最前列。前人没有走过的路总是有人要先走第一步的，为什么上海就不可以先走第一步呢？历史反复证明了我们上海不但是甘愿冒风险 走前人没有走过的路，而且历史也证明了我们上海有能力走好前人没有走过的路。上海过去被叫作“冒险家的乐园”，上海再叫一次“冒险家的乐园”有什么不好？ 求发展就总是要冒险的，上海有一天发展到超过美国的纽约，有什么不好？美国的纽约一直就是世界冒险家的乐园，我们上海不幸的是中断了几十年。我们要是让世 界的冒险家都到上海来的话，如果上海能够做到有这样的吸引力的话，那么上海有一天就会超过美国的纽约，美国的纽约中文学校里就开始有上海话的课程了。
－ －邓小平同志“发展才是硬道理”这句话我们党已经学习讨论过了，这个道理大家都知道、大家都认同，如果不是有人要否定或者改变解释的话，我看召集会议再讨 论研究，不管名义上怎么说，都毫无必要。如果有人要召集会议讨论研究一下北京这座城市的名称，你会认为这是为了对北京这个城市名称加强和提高认识吗？有人 刻意避免再提“发展才是硬道理”，但走远了我就怀疑有人是儿子不想认老子了。儿子想证明比老子高明，慢慢证明大家看就行了，急什么急？
－ －我们党的干部要依靠群众，没有说过依靠群众就只能去依靠工农兵和居委会群众，这是过去的说法。企业家、商人，科技、文化和知识界有头脑和有影响的人，也 都是我们的群众，外商也是我们的群众，大家都是我们党的干部应该依靠的群众。所以我强调，我们党的干部思想一定要真正做到开放。
七、关于市场经济
－－对国务院宏观调控具体措施有意见的干部们，不要只会抱怨，你们要拿出具体的办法来。就事论是，一是一、二是二，具体问题具体想办法，办法总是人想出来的，在经济问题科学办事就是充分保护和利用市场机制，只要市场存在，办法就一定会有，问题就一定能解决。
－ －资金要流动才能为发展建设发挥作用，不准和限制资金流动就是浪费资金，这是不利益于发展建设的。资金在社会主义市场经济体制下的流动是有其科学规律的， 在某种程度上，里面的科学规律和资本主义经制度下是一样的，你说不一样，那么请拿出科学根据来，你如果只是相信有不同的科学规律，但还没有发现，没有总结 出来，那么就用资本主义经济制度下已经发现了的市场经济规律，就当作代用品先用吧。飞机还没有发明，火车已经有了，有人说既然飞机还没有发明，那我们还是 去坐马车吧，谁听得懂？大家会觉得这种人脑子不正常。
－－房地产价格过高的地方，上海、北京、天津、深圳等地方，都建立了比较健全的房地 产市场机制，没有人逼谁买房子，又不存在单位摊派的问题。房地产价格过高，这里面说的是两个不同问题：一个问题是市中心黄金地段新建的房子和一些绿化环境 好、交通又方便的小区，主要是面积较大、比较豪华的房子，价格是高，甚至很高，但不存在什么“过高”的问题。房子的价格过不过高市场自然会有平衡，房屋价 格过高了就没有人买了，怎么过高法呢？事情就这么简单嘛！说房地产价格过高的人，实际上讲的是另一个问题，那就是普通人在市中心买不起这种面积比较大、比 较豪华的房子，普通人买不起的那种小区别墅，这类房地产对这普通人当然存在价格“过高”的问题，但这不是房地产价格过高的问题。其他不那么市中心的地方的 房子普通人是买得起的，政府也努力地帮助他们购买，上海市政府在这些矛盾的方面做了许多深入细致的工作，维护了上海的稳定和发展。如果说在市中心建造一些 低规格的房子是为了让普通人能够买得起，他们就不会认为房地产价格过高了，但这样符合市场规律和经济发展的规律吗？符合科学的市场机制吗？房地产价格并不 存在“过高”的问题，压低房价是应该通过市场供求关系来解决的问题。想通过开会解决这个问题就是想通过行政手段来解决这个问题，但是行政手段是不能解决市 场供求关系问题的，市场供求关系有自己的科学规律。所以，真正的问题是：把不是问题的问题当作问题，然后再用不科学的手段试图解决不是问题的问题。这样的 人当家，有问题啊！
－－房地产开发商利润有多高，地方政府从房地产开发和交易中取得多少利益，都应该让市场来决定，现在是土地供不应求， 那我们的政策就是要寻找更多的土地，现在是房子供不应求，豪华房供不应求，普通房也供不应求，那我们的政策就是要鼓励开发商多盖房子，开发商的利润很高， 自然就会有更多的开发商加入这个行业，市场竞争机制自然就会达到一种平衡。这些方面，政府只需要制定保护市场机制的政策，政府没有必要插手去管房地产的价 格和开发商的利润。政府管多了，管错了，市场机制就会遭到扼杀，政府乱管，结果造成更严重的供不应求，反而使房地产价格更高、开发商的利润也更高。政府乱 插手，乱管，造成市场混乱。毫无必要地收紧土地供应、紧缩开发商融资、紧缩房屋建筑材料供应，对开发商采取苛刻的严审制度，实际上不但不会减低房地产价格 和开发商的暴利，相反抬高了房地产的价格和开发商的暴利，相反鼓励了投机炒房。供不应求就会造成这些，让市场机制去自然地去运转就会扩大供应，让供求关系 自然达到平衡，这样就可以把房地产价格、开发商利润和投机炒房控制在一个合理的平衡水平下，这种控制是自然的，不是人为的。
－－江泽民同 志在还是江市长的时候给我们提到过：上海酒精厂在80年代中期面临停产的事情。上海酒精厂的生产主要原料是山芋干，你们大概叫地瓜干，原来主要是由安徽省 供应的。经济改革之后，安徽农民自主决定地里种什么，安徽乡镇企业开始自己生产酒精，上海酒精厂就找不到山芋干就要停产了。你能说这可以怪安徽省搞地方主 义吗？上海当时为了挽救酒精厂，开始提高价格收购山芋干，问题就得到了解决。不但问题得到了解决，上海酒精厂后来还向安徽省等外省市转让了技术，扶持了安 徽省等外省市的酒精生产和加工工业，大家都受了益，由于山芋干的收购价格提高了，农民种山芋的积极性也提高了，并没有出现山芋干收购价格无限上升的现象。 我国在十一届三中全会之后逐步确立了社会主义市场经济的地位，地方在经济上有了自己根据自己当地的实际情况作出决定的权利，地方与地方之间在经济上出现竞 争，带动了经济发展。让市场机制按照其科学的规律起作用，结果是良性互动。如果政府来干涉，市场机制就会被人为破坏，就会出现恶性竞争，我说的恶性竞争是 政治性的问题，如果当时上海酒精厂按原来的价格收购不到山芋干找国务院，国务院决定安徽不准生产酒精而要把山芋干用来保障供应上海，或者国务院决定上海不 准提高山芋干的收购价格，如果是这样，那就是保护一方的“地方主义”了，上海和安徽省就一定会在国务院面前相互指责对方搞地方主义了。但是，让市场机制发 挥作用，就根本不存在什么“地方主义”的问题了。经济活动的市场化、经济决策自由和经济政策开放，我们需要的是保障市场机制充分发挥作用，鼓励良性互动。 在市场中出现的竞争都是具体的，都是地方的，但都不是有人说的什么地方主义，中央如果对市场竞争进行干涉，就象我前面假设的样子，国务院决定安徽不准生产 酒精而要把山芋干用来保障供应上海，或者国务院决定上海不准提高山芋干的收购价格，这样反而就出现地方主义了。
八、上海地方主义
－ －只要上海有全国想要的，平衡发展是不会把上海平衡掉的，这一点我们上海不用担忧。人家不想讲“发展才是硬道理”的时候，我们就讲这个硬道理，人家停滞不 前的时候我们继续发展，这就是我的上海地方主义。我对改革开放和市场机制是绝对有信心的，你们也没有人怀疑，这就好了，只要上海在科研、生产、金融、商 业、文化，等等方面，处处“保先”，钱，不管人家要把钱怎么去分配，怎么去平衡，钱总是会花到上海来的，我对这一点也绝对有信心。不是吗？
－ －江西省XX市要对外招商引资，他们的第一笔钱就是花在我们上海，在我们上海设了窗口；他们的第二笔钱，还是花在我们上海，在我们上海聘请了业务专家；他 们招商引资成功是怎么赚钱的？他们的产品是通过我们上海外贸出口的，我们上海帮他们赚了钱，我们上海也赚了钱，这还不说他们的老总们都在上海买了房子，他 们老总们有的家属还在上海开了店，十年以后，他们和我们一样，就都是上海人了，起码他们的下一代会是这样。
－－我年轻的时候，记得上海的 工资比全国低，但全国都到上海来消费，特别是到上海的第一、第二百货商店来买东西，买很多东西带回去。那个时候，上海赚的钱上海没有什么自主权，那个时候 我们还没有市场机制，不准有市场机制，财政方面是中央统一调拨的，上海只能当“二传手”，上海人只能是从机关、工产弄点有关的便宜货回家，就这点实惠。现 在不用担心这个问题，现在上海有这么多的私营企业、外资企业、就算上海市政府的财政都给人家控制，只要上海人手里有钱，只要上海的发展能够让全国、全世界 的人来消费，来谋求发展，上海的发展就是要停也停不下来的。
九、其他奇谈怪论
－－改革开放，遵照科学的发展观保稳定求速 度，上海不要害怕走在全国的最前列。前人没有走过的路总是有人要先走第一步的，为什么上海就不可以先走第一步呢？历史反复证明了我们上海不但是甘愿冒风险 走前人没有走过的路，而且历史也证明了我们上海有能力走好前人没有走过的路。上海过去被叫作“冒险家的乐园”，上海再叫一次“冒险家的乐园”有什么不好？ 求发展就总是要冒险的，上海有一天发展到超过美国的纽约，有什么不好？美国的纽约一直就是世界冒险家的乐园，我们上海不幸的是中断了几十年。我们要是让世 界的冒险家都到上海来的话，如果上海能够做到有这样的吸引力的话，那么上海有一天就会超过美国的纽约，美国的纽约中文学校里就开始有上海话的课程了。
－ －邓小平同志“发展才是硬道理”这句话我们党已经学习讨论过了，这个道理大家都知道、大家都认同，如果不是有人要否定或者改变解释的话，我看召集会议再讨 论研究，不管名义上怎么说，都毫无必要。如果有人要召集会议讨论研究一下北京这座城市的名称，你会认为这是为了对北京这个城市名称加强和提高认识吗？有人 刻意避免再提“发展才是硬道理”，但走远了我就怀疑有人是儿子不想认老子了。儿子想证明比老子高明，慢慢证明大家看就行了，急什么急？
－ －我们党的干部要依靠群众，没有说过依靠群众就只能去依靠工农兵和居委会群众，这是过去的说法。企业家、商人，科技、文化和知识界有头脑和有影响的人，也 都是我们的群众，外商也是我们的群众，大家都是我们党的干部应该依靠的群众。所以我强调，我们党的干部思想一定要真正做到开放。
作者：Diamondhorse 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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 陈良宇反对党中央就砸烂他的狗头! 誓死保卫党中央! -- Diamondhorse - (8156 Byte) 2006-10-09 周一, 05:30 (3721 reads)
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